Le vendredi 11 juin à 14h00, se tiendra une conférence intitulée : Psychanalyse des limites.
Cette conférence, organisée par le Master de psychologie clinique, psychopathologie et santé mentale est gratuite et se tiendra dans l'amphi B.
Les intervenants sont :
François POMMIER, auteur de L'extrême en psychanalyse.
Vincent ESTELLON, auteur de Les états limites.
Entretien réalisé par Anaïs CAMBON et Stéphanie DUCCINI.
Nous avons rencontré Mademoiselle Valérie DIVOL qui est psychologue clinicienne au Centre Médico Psychologique (C.M.P) de Vauvert. Le centre est situé au 5 rue Mas de Barbet et vous pouvez lui laisser un message au 04 66 68 43 73.
Bonjour, pouvez vous nous présenter votre parcours?
J'ai fait mes études à Nîmes, puis à Montpellier où j'ai obtenu mon D.E.S.S. (aujourd’hui Master II) en Psychologie Clinique et Psychopathologie. Je me suis ensuite inscrite au D.E.A. « Liens sociaux, liens symboliques, Option Psychanalyse » tout en commençant à chercher du travail. J'ai postulé au C.H.U de Nîmes et au C.H.U de Montpellier. C'était en automne 2002, année où il y a eu les inondations dans la région. J'ai alors obtenu, avec 7 autres psychologues sur l’ensemble du Gard, un C.D.D. de 6 mois afin d’assurer un suivi post-traumatique à moyen terme des victimes directes et indirectes de ces inondations sur le secteur sud du Gard. Les demandes de soutien psychologique se sont ensuite diversifiées. En parallèle, j’ai validé mon D.E.A. J'ai ensuite cumulé les C.D.D. (contrats de trois mois, puis 6 !) au C.H.U. de Nîmes pendant un peu plus de 4 ans, en exerçant dans de nombreux lieux situés sur le secteur sud du Gard (Aigues-Mortes, Aimargues, consultations externes au CHU de Nîmes, Saint-Gilles, Vauvert).
Vous avez ensuite trouvé un poste fixe?
Je suis en C.D.I. au C.H.U. de Nîmes depuis 2007.
Je travaille en tant que psychologue clinicienne au C.M.P de Vauvert depuis janvier 2006. Le C.M.P est une antenne psychiatrique de l'hôpital de Carémeau. J’interviens dans cette structure deux jours et demi par semaine. J’ai également des consultations au C.M.S (Centre médico social) de Saint Gilles, un jour par semaine.
Pouvez vous nous expliquer le fonctionnement du Centre Médico Psychologique?
Le C.M.P fait partie du service Psychiatrie Adultes de l'hôpital de Nîmes. Sont considérés comme adultes les patients de plus de 16 ans. Ce lieu permet de faire le lien entre l'hospitalisation et le retour chez soi, et est généralement bien investi par les patients.
Ici travaillent deux psychiatres, une psychologue, cinq infirmières et un aide soignant. Le fait d'être une petite structure permet un bon travail d'équipe afin d'aider au mieux les patients. Les psychiatres et moi même rencontrons les patients lors de consultations. J’anime avec un des deux psychiatres et une infirmière un groupe de paroles mensuel.
Le C.M.P. est aussi un C.A.T.T.P (Centre d'Accueil Thérapeutique à Temps Partiel) qui fonctionne en accueil de jour. Des activités y sont proposées comme par exemple, l’atelier diététique, informatique, cuisine, « petites mains », gym douce, relaxation. Les patients peuvent également pratiquer du sport comme les randonnées, le tennis ou des parties de pétanques ! Le but de ces ateliers, animés par les infirmières et l'aide soignant, est de sortir les sujets de l'isolement et de les re-sociabiliser.
Pouvez vous nous expliquer plus particulièrement en quoi consiste votre travail au sein de ce service?
J'effectue principalement des entretiens. Mon orientation étant de type psychanalytique, j'effectue la plus part du temps des entretiens non-directifs. Chaque entretien dure environ une demie heure. J'essaie de rencontrer les patients une fois par semaine (ou toutes les deux semaines, en fonction des disponibilités de chacun). Il est important que la personne puisse poser sa parole dans ce lieu. Il est également important de respecter le rythme du patient. Il s’agit d'effectuer un accompagnement avec les sujets, de leur permettre (re)trouver leur place de sujet (au sens psychanalytique du terme). Je ne fais que rarement passer des bilans psychologiques, ma pratique ne s’y prêtant que peu.
Le travail dans un C.M.P. est un travail en réseau avec les divers partenaires : CEDIFF, CMS, PMI, Psychiatrie Adultes, ANPA, CCAA, CCAS, médecins généralistes... Les demandes initiales pour ces consultations sont donc diverses. Les sujets peuvent venir suite à un deuil, une séparation, des histoires de vie difficiles... Je reçois également des personnes de structure psychotique, ou souffrant d’addictions, en particulier l'alcoolisme. La grande majorité des personnes que je rencontre a de faibles revenus (RMI, chômage...).
Pouvez vous nous parler des autres lieux où vous exercez?
Je travaille également, comme l’un de mes collègues psychiatres, avec des personnes souffrant de troubles psychiatriques importants en provenance d’un lieu de vie à Aimargues. Nous sommes des intervenants extérieurs, de ce fait, ce sont les patients qui viennent en consultation au CMP. Tous les 6 mois, nous faisons une réunion in situ avec l’ensemble de l’équipe éducative de ce lieu de vie.
Qu'est ce qui vous plait dans votre travail?
Tout ! Le travail en équipe au sein du C.M.P et en réseau avec les autres partenaires, pouvoir rencontrer les patients, les écouter, cheminer avec eux pendant un bout de temps qui peut être plus ou moins long (!) jusqu’à ce qu’ils puissent retrouver leur place de sujet.
Je voudrais souligner qu'il y a actuellement de nombreuses dérives en Psychiatrie Adultes. Il est nécessaire que les psychologues aujourd’hui en poste et les futurs psychologues aient conscience de leurs droits et de leurs devoirs au sein de la structure dans laquelle ils travaillent. Par exemple, les psychologues étant des cadres A, leur supérieur hiérarchique est, dans le cas de l'hôpital, le directeur de l'hôpital et non les psychiatres…
De plus je n'adhère pas à certains nouveaux courants de la psychologie comme les thérapies cognitives comportementales. Cette approche traite le symptôme et non le sujet, en oubliant qu’un symptôme, ça se déplace !
Recevez vous des stagiaires?
Oui, j'en accueille depuis que je travaille au CHU. Ils assistent à certains entretiens et aux réunions hebdomadaires de l'équipe. Cette expérience m'est très enrichissante : elle me permet de garder un contact avec l'université et aussi de transmettre ce qu’est être psychologue clinicienne pour moi. La présence d’un stagiaire permet d’apporter un regard extérieur sur ma pratique et sur le fonctionnement institutionnel. C’est un réel échange.
Quelles démarches faut il suivre afin de postuler?
Il faut écrire à la Direction des Ressources Humaines de l'hôpital de Carémeau. Il faut que vous adressiez votre lettre de motivation et votre C.V à Madame Massot au service Formations-Stages. Vous pouvez la joindre au 04 66 68 40 48. Elle le fera ensuite suivre votre demande à Marie Laure Guillou-Menestreau qui s'occupe de la coordination des offres et des demandes de stages. C'est elle qui se chargera de les transmettre aux psychologues.
Actuellement, environ 49 psychologues travaillent au C.H.U, mais seulement une vingtaine accepte de recevoir des stagiaires.
Merci beaucoup.
Bonjour, pourriez-vous nous présenter votre métier ?
Je travaille pour le service de pédiatrie, en consultations (en ambulatoire), et pour le pôle médico judiciaire qui est dans les mêmes locaux, ici au CHU.
Une partie de mon temps est consacré à la régulation d’équipe autour de l’enfant et de sa famille.
Concernant le service de pédiatrie, il y a deux sous services : pédiatrie A de 4 à 18 ans et pédiatrie B de quelques semaines (nous sommes en limite de la néo natalité) à 4 ans.
Je rencontre les enfants qui ont besoin d’un soutien psychologique, et aussi les familles. La maladie doit rester à sa juste place, et il est parfois nécessaire de faire un travail avec les familles et l’enfant pour la gérer. En thérapie je travaille selon trois axes : la place de la maladie et en quoi est-ce qu’elle est un symptôme dans la famille, le retour de l’éducatif et enfin le travail avec la famille.
Nous avons aussi cinq lits en hôpital de jour, cela nous permet d’accueillir des enfants qui viennent pour des bilans médico biologiques et psycho-métriques dans le cadre de pathologies avérées ou de recherche de pathologie. Il y a une neuropsychologue qui faite les tests et moi j’interviens sur l’aspect clinique.
Concernant les consultations, je reçois les enfants qui me sont adressés par les pédiatres de l’hôpital. Je ne consulte pas pour des enfants extérieurs à l’hôpital et qui me seraient adressés par des médecins en ville, ce n’est pas que je ne le souhaite pas, mais cela ne m’est matériellement pas possible.
Le pôle médico judiciaire maintenant. Je suis chargée de l’accueil et de l’accompagnement des victimes supposées au travers des différentes expertises. Ces expertises sont réalisées par des pédo-psychiatres : il y en a deux qui sont sur une liste d’expert. Tous les experts sont regroupés sur un même lieu, ici. Les petites victimes arrivent ici et elles font les différents examens. L’audition est faite ici aussi et elle est enregistrée. Cela permet à la victime de ne pas avoir à répéter son histoire, cela est très important car plus on répète et plus on élabore, ce qui empêche ensuite de faire une enquête de qualité et un travail psychologique efficace. Quand l’enfant arrive, je lui explique ce qui va se passer puis j’assiste à l’audition (derrière la vitre pour ne pas risquer d’interférer), puis je l’accompagne dans ses différents examens. Parfois un examen gynécologique s’impose, il m’arrive d’y assister car l’enfant est en confiance avec moi. J’assure aussi la coordination avec le médecin suite à l’audition.
Savez-vous ce que deviennent les enfants qui passent par le pôle médico judiciaire ?
Pas toujours. Certains enfants reviennent pour un suivi avec moi. J’interviens aussi au sein du pôle maltraitance en pédiatrie, cela me permet de connaître la suite donnée aux dossiers. Ce pôle réunit de nombreux professionnels : un représentant de l’éducation nationale, un représentant des avocats des enfants, un représentant médico administratif de la PMI, un représentant des pédo-psychiatres du CHU, un représentant de l’administration du CHU, le chef de service, les cadres de la pédiatrie, une assistante sociale, la psychologue de la pédiatrie, des représentants du procureur (substitut à l’enfance et substitut au mineur), un juge pour enfants, un représentant de l’ASE (Aide Sociale à l’Enfance), un médecin pédiatre, le médecin légiste du pôle et un médecin des expertises.
Certains dossiers sont alors revisités et j’ai ainsi des retours d’informations sur certains enfants.
Quand vous constatez un cas de maltraitance sur un enfant, que se passe-t-il ?
Personnellement je n’ai aucun scrupule à faire des signalements. Quand la maltraitance est psychologique, c’est au psychologue d’effectuer le signalement. S’il s’agit de coups ou de fractures, le psychologue n’intervient pas, c’est le pédiatre qui s’en occupe.
Il faut faire très attention à connaître ses limites et à ne pas empiéter sur le travail psychologique à venir qui lui sera réalisé par d’autres. Comme je l’ai déjà dit pour les auditions, plus on répète et plus on élabore, ce n’est pas ma mission de démarrer un travail psychologique avec un enfant maltraité et avec sa famille, cela pourrait nuire à la suite de la prise en charge de l’enfant. L’important c’est l’intérêt supérieur de l’enfant, pas le désir du psychologue de comprendre. On protège l’enfant, toujours.
Merci, souhaitez-vous ajouter quelque chose pour nos lecteurs ?
Oui, je voudrais ajouter deux choses : la prévention et la place du psychologue à l’hôpital.
La prévention est pour moi quelque chose de fondamental. Il y a trois niveaux de prévention : la prévention primaire, c’est l’information. La prévention secondaire consiste à soigner, et la prévention tertiaire : on soigne et on fait de la prévention pour que la personne ne se retrouve plus dans la même situation, ou bien pour aider les proches. Avec les victimes d’agression, les trois types de prévention s’imposent : on informe, on soigne la victime, et on protège les victimes potentielles. En fin de vie, même si cela peut paraître incongru, on fait aussi de la prévention tertiaire en aidant les proches à accepter la mort de celui qu’ils aiment et donc la leur à venir, tout en choisissant la vie grâce à leur travail de deuil.
Sur la place du psychologue à l’hôpital, il me semble important de lancer le débat, en particulier pour les étudiants d’aujourd’hui qui seront les psychologues de demain. Quelle est la place du psychologue à l’hôpital ? Quelle place l’institution et la société veulent pour le psychologue ? Personnellement, je vais tous les matins en staff de chirurgie pour poser la question de la place du psychologue dans les soins.